Интервью на бегу

Евгения Ганиева: «Я помогаю людям найти дело по душе»


Любимый кофе Евгении — цитрусовый раф

Два самых главных мифа, с которыми я борюсь как карьерный коуч:

  1. «Найдите работу мечты и вам не придётся работать ни одного дня»
  2. У каждого есть предназначение, которое нужно найти.

Самая страшная ерунда, которая мешает людям жить.

Любая деятельность связана со сложностями, трудом, отчаянием и сомнениями. Нет такой работы, в которой вам не пришлось бы испытывать и негативные эмоции тоже. Если они есть в вашей работе — это не проблема.

Вопрос в другом: есть ли в работе то, ради чего вы готовы двигаться вперёд несмотря на сложности.

Нужно верить в себя и знать себя. Каждый человек обладает уникальным набором качеств и интересов. Зная себя, вы сможете составить список профессий, которые вам легко поддадутся и могут стать вашим «предназначением». Дальше дело только за вашим выбором, волей к достижениям, целеустремленностью и верой в себя.

Как ты объяснишь ребенку, чем зарабатываешь на жизнь?
Как-то в школе мою дочь спросили, кем работает мама, она сказала, что диджеем, потом называла меня курьером. Потому что слово «коуч» слишком сложно для ребенка, она его слышит только от меня. Я объясняю детям, что помогаю людям найти себе дело по душе.

С какими проблемами к тебе приходят чаще всего?
Основное — это поиск смыслов в деятельности и работы, которая будет приносить удовольствие. Моих клиентов можно разделить на три группы:

  1. Офисные работники, которые доросли до определенного уровня, и в возрасте между 30 и 40 годами их стал мучить вопрос — зачем я это делаю? А я точно хочу идти дальше?
  2. Мамы в декрете с совершенно разными историями (те кто работал успешно до декрета, но не любил, то чем занимается, или те, кто вовсе никогда не работал), но их объединяет одно, они пересмотрели свои цели и приоритеты и ищут новую профессию или деятельность.
  3. Люди, у которых случился вынужденный перерыв в карьере (сократили или хотел что-то поменять и ушел). У них появился перерыв, который позволил задуматься о поиске деятельности, которая будет приносить удовольствие.

VAD_3792

Какой у тебя опыт, почему ты считаешь, что можешь решать такие важные задачи?
Я закончила МГУ по специальности социология. Во время учебы начала работать в рекрутменте (прим. ред.: подбор персонала): увидела объявление о наборе и даже не понимала куда иду. Погуглила — о, работа с людьми и интервью — это все, что я знала.

Я попала в крупную компанию, которая занималась подбором персонала для больших западных корпораций, где я активно влилась в работу. Я была очень амбициозная, прямо настоящая карьеристка. В какой-то момент мне захотелось двигаться дальше — пойти на сторону клиента, тех самых больших манящих зарубежных компаний, с которыми я работала в агентстве. Достаточно быстро я вышла в алкогольную компанию Diageo. Это было очень крутое время, ритм был настолько интенсивный, что (простите) в течение дня в туалет некогда было сходить.

После первого декрета я вышла на позицию, которая была сильно выше меня

Потом случился мой первый декрет, в котором я вообще ничего не делала. Жутко хотела работать, но смогла выйти только когда ребенку было почти два года. За время моего декрета компания сильно изменилась и разрослась. Поэтому я вышла на позицию, которая была сильно выше меня, не рекрутера а HR-бизнес-партнера — это человек который делает для определенных департаментов весь HR. Чем я никогда не занималась, у меня всю жизнь был только подбор персонала. Меня никто не вводил в курс дела, пришлось быстро самостоятельно разбираться во всей кухне, да еще на английском.

Укладывание ребенка спать с ноутбуком — типичная картина того времени.

Это был очень тяжелый, но суперический опыт — школа бизнеса, понимания всех процессов. Я отработала 2,5 года достаточно успешно. А где-то параллельно шла моя семейная жизнь, где-то очень далеко. Мы с мужем чуть не развелись, у нас были серьезные проблемы. Дочка к тому времени пошла в сад и начала постоянно сильно болеть, я ее практически не видела. Укладывание ребенка спать с ноутбуком — типичная картина того времени. Постоянное дергание, везде разрывают, бизнес есть бизнес.

Корпоративная жизнь держит тебя, как на игле

Корпоративная жизнь держит тебя, как на игле: с одной стороны, все очень насыщенно, коллег видишь чаще, чем своих родных, ты с ними проживаешь больше важных моментов и эмоционально это чем-то заменяет семью. Состояние невероятного эмоционального накала в сочетании с понимаем того, что ты делаешь нечто нереальное крутое с точки зрения профессии, плюс летаешь во всякие невероятные командировки, например, замок в Шотландии. Но при этом на семью остается очень мало времени и сил.

photo-7.JPG

Я очень устала разрываться, я интуитивно решила, что мне нужно сделать паузу. Мне было очень приятно, когда меня уговаривали остаться. Только ради этого чувства стоило решиться на уход (смеется). Меня, конечно, сильно удерживало ощущение важности и значимости, во время работы чувствовалась постоянная обратная связь от мира: ты крутой, ты молодец, ты хороший. Но я выпадала из жизни как мать, жена. Еще в тот момент дочь сильно сломала руку, мы с ней лежали в больнице, делали операцию. И этот случай стал показателем того, что я сделала правильное решение. Я просто ушла и даже не думала, чем я буду заниматься. Потом я уехала, отдыхала, путешествовала с семьей, ребенком, друзьями. У меня была хорошая зарплата, накопились отпускные, тогда я могла себе позволить вообще не думать ни о чем, спокойно наслаждаться жизнью.

Я ушла с работы в августе, а в октябре начала задумываться, что вообще-то надо что-то делать дальше.

Но мысль об офисной работе вызывала у меня отвращение какое-то. У меня был невероятный голод по безмятежности.

Помню, как сижу в автосервисе, жду пока отдадут машину и смотрю вниз как ходят люди и думаю: Господи, когда я последний раз так сидела и просто смотрела за людьми, не хватаюсь за ноутбук и телефон, не строчу кому-то письма, судорожно не названиваю.

Тем не менее я вышла на рынок, стала искать работу, но делала это с ощущение «не хочу», которое достаточно быстро стали считывать люди на собеседованиях. Я приходила на интервью вся такая звезда: тут зарплата маленькая, здесь мне не нравится компания. После каждого интервью я выходила с мыслью: неужели я хочу получить от них офер? В тот момент у меня все еще была игла карьериста, я вроде бы должна была хотеть этого, но почему-то не хотела. И не могла себе тогда еще ответить почему не хочу.

Мама — это не только менять пеленки и высаживать на горшок, мама — это про выбор, она остается личностью, женщиной.

Примерно в это же время появилась моя школьная подруга и предложила сделать что-то вместе. Она рассказала мне про инстаграм, который тогда только появлялся, о своей идее проекта для мам. Она никак не могла начать, а у меня было много свободного времени, опыт и жажда деятельности. Так родился «Мама мамам». У нас не было никакой коммерческой задачи, это был в чистом виде социальный проект. Мы стремились вывести мам из тени, и запертости в четырех стенах. Это сейчас куча сообществ и психологов рассказывают и просвещают, а тогда этого не было. Мы стали делать интервью с мамами, работающими в декрете, организовывать встречи. Для меня было невероятным откровением, как важны для женщин эти встречи — просто глоток воздуха. Тогда не было среды для общения, где можно поговорить не только на материнские темы, мы специально уходили от этих разговоров.

Я долго воспринимала проект как хобби и параллельно я продолжала искать работу. Но этот процесс подзатянулся, и я уже стала погружаться в депрессивное состояние.

Я всегда была уверена, что легко найду работу, всегда смогу заработать денег для себя и своего ребенка. И эта мысль всегда была частью меня. И тут вдруг все начинает рушиться, понимаешь что это все не так.

К тому же, мне нигде не нравилось в компаниях, куда я ходила на собеседования — я была избалована диаджеевской корпоративной культурой, там была уникальная демократичная атмосфера, очень классные суперпрофессиональные сотрудники.

И вдруг мне поступило предложение от классной компании на отличные деньги и позиция хорошая. Они так стремительно сделали мне оффер, сразу после встречи позвонил рекрутер: «Вас хотят. Приходите. Надо срочно принимать решение». Я говорю: дайте подумать хоть пару часов. Я спряталась в кофейне в панике, пила литрами кофе: что мне делать? С кем посоветоваться? И понимаю, что внутренне я не могу принять это предложение. Я пишу на листочке за и против, пытаюсь что-то логически разложить, но ответить себе на вопрос «почему нет?» не могу. И когда я им сказала «нет», мой старый мир будто разрушился и открылась дверь в новую волшебную жизнь. Я попрощалась со своим прошлым и еще не знала, что делать дальше, но мне было уже все равно.

_MG_6219

Потом эмоции улеглись, и я начала думать, что же делать дальше: профессию любимую терять не хотелось. Я увидела объявление о наборе курса карьерного коучинга и решила сходить просто посмотреть. Мне понравилось, многое оказалось созвучно. Буквально за несколько дней до того, как оплатить курс, я узнала, что беременна. За время пока я не работала наладились отношения с мужем и проект «Мама мамам» повлиял на мое желание иметь детей. На одной из встреч с девочками я вдруг поняла, что ужасно хочу родить ребенка (несмотря на то, что первые роды и беременность были очень тяжелыми и я была уверена, что у меня больше детей не будет).

В общем это было очень гармоничное время в моей жизни: с мужем все было хорошо, я ходила на учебу с пузиком, разбирала свою карьеру и думала о том, чем же хочу заниматься дальше. Пока я училась у меня не было уверенности, что я буду коучем, но после первых консультаций стала получать положительные отзывы и поначалу очень удивлялась, что могу помогать и менять жизнь людей к лучшему.

Ты опасный человек, можешь влиять на судьбы людей.
Мой муж тоже об этом говорит, но я даже не мыслю такими категориями. Моя задача направить человека, чтобы он сам принял правильные для него решения. Я всегда занимаю коуч-позицию и действую в рамках 11 профессиональных компетенций. Я не влияю ни на чью судьбу, ведь только мы сами ответственны за то, что с нами происходит.

Два самых серьезных откровения, которые пришли к тебе с началом занятиями коучингом?
В первый день учебы я посмотрела на аудиторию и подумала: боже мой, а ведь не только в западных компаниях есть жизнь (смеется).

А второе: когда ты работаешь HR’ом в компании, ты всегда действуешь в определенных рамках, которые устанавливает работодатель, гласно или негласно. Каким бы крутым профи ты ни был, ты все равно мыслишь под одним углом со своей компанией. Учеба помогла мне взглянуть на мир без рамок, я увидела такие очевидные базовые вещи, которых раньше не замечала, например, насколько сильно важны персональные ценности для человека, у каждого они свои.

Что было после учебы?
Я закончила учебу, родила ребенка и стала консультировать по скайпу, но еще не ассоциировала себя с коучингом на 100%. Мне казалось, что это все какое-то нестабильное и непостоянное, хотя сам процесс приносил мне невероятное удовольствие. А потом в семье начались финансовые трудности, и я решила вернуться в HR на сторону компании. Мне поступило предложение от очень симпатичной российской компании на несколько дней в неделю — это было идеально. Моей задачей было выстроить HR-процессы, было увлекательно. Отработав полтора года в качестве руководителя HR, я поняла, что прорастаю опять корнями в компании, времени на коучинг не хватает. Это типичный случай при смене профессии, в определенный момент может случиться comeback, который окончательно даст понять тебе, что переход в новую жизнь неминуем, сколько бы благ не давала прежняя деятельность. Я уволилась и вот уже год вне HR’а и наконец-то могу сказать: да, я карьерный коуч, это моя работа и моя профессия.

photo-50

Самоопределилась и вздохнула свободной грудью. А теперь давай честно о трудностях.
Было очень тяжело. Больше нет ежемесячной зарплаты, которая в любом случае упадет на карточку. Только деньги за консультации, которые сегодня есть, а завтра нет. К тому же летом у мужа снова начались проблемы с бизнесом, а у меня сезонный спад — летом клиентов традиционно меньше. А у нас дети, кружки и частная школа у старшей, да и вообще мы привыкли к определенному образу жизни. Это было испытанием для меня.

При выходе из корпоративной истории ты теряешь не только стабильный заработок, а еще медицинскую страховку, коллег, постоянное общение и дедлайны, которые очень структурируют жизнь.

Я уверена, что коучинг — это на сто процентов мое, я получаю невероятное удовольствие от процесса и вдохновляющие продолжать отзывы клиентов, я вижу, что я эффективна. Но ведение такой деятельности, как у меня, это только 30% работы коучем, в остальное время я сам себе пиарщик, администратор, SMM менеджер, а еще и водитель у детей, няня и фемили менеджер.

Тебе удается зарабатывать коучингом столько же, сколько в компании?
Удается зарабатывать на нижнюю планку моего базового дохода. Но это ни в какое сравнение не идет с тем, что я получала в компаниях. Я конечно стремлюсь к тому уровню, но отлично понимаю, что мои консультации не стоят 50 тысяч рублей пока (смеется), как у какого-нибудь суперизвестного коуча. К тому же я работаю с определенной целевой аудиторией, у которой есть тоже есть планка по цене. Я не стремлюсь подсаживать клиентов на длительную работу, мне тоже важен результат, поэтому обычно мы укладываемся в 3-4 сессии. А это значит, что мне нужен постоянный клиентский поток. Еще для того, чтобы быть профессионалом, мне все время необходимо учиться, повышать квалификацию, проходить супервизию, а это серьезные расходы.

Уровень счастья дается каждому человеку с рождением и серьезно не меняется на протяжении всей его жизни

Несмотря на все трудности ты можешь сказать, что ты счастлива?
Счастье — это выбор. Есть такая теория, что уровень счастья дается каждому человеку с рождением и серьезно не меняется на протяжении всей его жизни. Купил ли ты машину, выиграл ли в лотерею, потерял ли что-то важное — это все меняет твой уровень счастья на короткое время, а потом он возвращается к привычному. Стать более счастливым можно только путем осознанных изменений, когда ты сознательно берешь ответственность за все, что в твоей жизни происходит — в этом помогают психотерапия и коучинг. Если отталкиваться от этой теории, то сейчас я гораздо счастливее, чем была раньше, так как коучинг сделал мою жизнь в целом осознаннее.

Сколько денег тебе нужно для счастья?
Тысяч 200 в месяц мне бы хватило, чтобы обеспечить хороший уровень здравоохранения и образования для детей, и путешествовать раз в месяц в Европу.

Как близкие отнеслись к твоим карьерным изменениям? Часто такие метания осуждают: ой, женщина в декрете, у нее что-то с головой — это я не хочу, тем я заниматься не буду, начиталась своей психологической белиберды.

_MG_6130

Я всегда была амбициозным и критичным к себе человеком. Я и раньше любила выносить мозг себе и окружающим, ненавидела сидеть дома. Все это домохозяйство настолько не моя история, но приходится ей заниматься, финансовая ситуация такова сейчас, что у нас нет няни, и помощницы, которая приходила убираться. Муж видел все мои метания, все прекрасно понимает, но он никогда не будет говорить, что мне делать идти работать или нет, отчитывать меня, что я страдаю ерундой, сожалеть, что я бросила успешную и хорошо оплачиваемую работу. Он всегда говорит: «Я не возьму на себя такую ответственность, решать за тебя, это твоя жизнь и твой выбор. Я тебя всегда поддержу». Мы уважаем личное пространство друг друга.

Как вычислить карьерного коуча-шарлатана?
Это человек, который будет гарантировать, что вы найдете себя. Есть карьерные консультанты и карьерные коучи. Консультант может дать совет, помочь составить ваш портрет, но если вам нужно что-то поменять внутри себя, начать действовать по-другому, поменять привычки, то вам к коучу. Но никогда не идите туда, где вам обещают конкретный результат, потому что цели вы достигните только после кропотливой самостоятельной работы.

Но как тогда сформулировать твое предложение? Я покупаю у тебя услугу: даю тебе деньги, а что получаю взамен?
Я создаю определенную среду, в которой клиент может найти ответ на свой внутренний запрос. Я никогда не решаю проблемы за клиента, я даю ему нужные инструменты и стараюсь повысить его уровень осознанности и ответственности за принятие собственных решений.

Нам всегда очень хочется, чтобы кто-то решил за нас, так тоже можно, но это неэффективно и не сделает вас по-настоящему счастливым.

Какое образование должно быть у коуча?
Ох, столько коучей сейчас. Это по сути всего лишь определенный метод. Я бы доверяла только тем, у кого есть образование по программе, аккредитованной Международной Ассоциацией Коучинга (ICF).

Какие книги, вдохновляют тебя на позитивные перемены?

  • Венди Сузуки «Странная девочка, которая влюбилась в мозг»
  • «Я хочу домой«Эльчина Сафарли
  • «Подстрочник. Жизнь Лилианны Лунгиной»